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南怀瑾老师讲述:认知科学的发展方向
作者:南师开示(生命科学)     来源:南师开示(生命科学)    点击:    发布时间:2014-02-09 18:05:11

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南怀瑾老师讲述:认知科学的发展方向

(2013-12-21 10:23:55)
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南怀瑾

认知科学

知性

禅定

思想

分类: 南师开示(生命科学)
 

正如我所想的,认知科学走到旁门左道了,没有真正向科学的本题发展。换句话说,美国对认知科学的研究,配合了脑科医学、心理学,慢慢和西藏密宗结合,把对生命科学的研究,演变成对前生后世有没有灵魂存在的问题了。这个路线,离认知科学主题越来越远了。

 

如果真正讲认知科学的话,就是过去希腊哲学所讲的认识论。所谓认识论,就是对于能知觉、能思想的本身问题的研究。换句话说,就是中国文化讲的知性,也就是讨论能够知道一切的“能知之性”是什么,这才是正题;当然也包括了灵魂等问题。

 

*****

 

圣吉:我很想知道,老师觉得认知科学以后的方向应该怎样?

 

南师:认知科学真要研究的话,不止是哲学,而是一个大科学了,这是最高的一个。一切的众生,不止人,这个知性哪里来的?最初怎么动的?不但是只讲理论,还要拿脑科学,脑医学,同一切医学,以及物理化学等等,配合起来研究,也就是以前的哲学的知识论。这个知识思想究竟是怎么来的?现在说是脑的关系,其实不是脑啊。

 

譬如她(女居士)五六年脑子里长一个瘤子,医生打开脑壳把瘤拿掉。今年美国发明一个最新检查脑的仪器,她顺便去检查一下,发现又长出一个瘤。她在电脑上查到,美国斯坦福医学院发明一个最新的仪器,叫数码刀。手术是打激光针,不要开刀,就在头外一寸左右的空中打激光,打一百三十八针。

 

美国医生认为,理论上这个病人不会有感觉的。但是她每一针都有感觉,晓得一下苏……到这里,一下是到那里。最后医生问她,你没有感觉吧?她说每针都有感觉。医生不相信,不过看她一切都正常。你们注意,医生是在头外面用激光针打的哦!不是打在身体上。所以就是这些情况,我现在没有给你们做结论啊!

 

譬如很多年前,我在美国看到一个资料,一个人的腿切断了,可是这个没有腿的地方,每每觉得仍然痛疼难过。所以那个医生,每个礼拜也在那个空的地方给他打一针,他就舒服了。这些资料很多的,所以生命并不完全像目前人类科学所知道的。这是两个资料了。

 

香港有一个眼科的医生,最有名,还是中国的院士,是国家第一流的医生。这个医生也在研究这位女居士的问题。她戴隐形眼镜,有几百度,可是眼科一检查说,你是个瞎子哎!证实近视到一千两百度,怎么戴七百度的眼镜能看东西呢?真的喔!这都是他最近写给我的报告,可是她有时候做事,隐形眼镜还拿掉,照样看东西,一样做事。所以这个眼科医生也奇怪,问她怎么看的?她说我一辈子都这样看啊,并没有觉得不对啊!这是第三个真实的资料。

 

我们都知道,眼睛的主要视觉神经在后面,前面是眼球。要真的讲起来,不是眼睛在看,是那个心在看。所以佛学的《楞严经》“七处征心,八还辨见”,首先提出来讲心,其次是讲看,多次讨论,看见的见,什么东西能够看见?我们眼睛看见的最初功能是什么?这就是认知科学的问题了。

 

现在我们讲她这个例子,她的眼睛比我们都好。我在香港时,有一次我一件很好的衣服破了,我叫她拿到街上找人绣补,结果她拿到我的衣服就笑了,她说找不到人补了,她自己来。她从小跟妈妈学过绣花,什么都会。结果她给我补好了。你说她的眼睛,还能够做这个!老实告诉你们,她现在打起坐来,有些你们看不见的东西她都看见,不过不跟你们讲。

 

所以,将来在庙港讲生命科学、认知科学,真开课的时候,不是跟一般人讲了。一般学佛的,多数学佛打坐修道的,普通知识都不够,科学知识更没有。

 

现在这个世界文化,今后一定追求认知科学、生命科学,所以你这位管理大师赶快转到这一面来。现在转到这个上头来,你是一马当先,先领头了。不过昨天跟你讲过,只此一家有货,别无分号。如果这一家倒了,死了,就没了,买不到货了。

 

拿这位女居士来说,这是一个现实,这个现实很奇怪,所以我这两天笑她,她这个人,全身都不是东西,真的,你摸摸她的手,她的手比豆腐还要豆腐,她内外一切都不是东西,好像不是人啊。结果还生出两个孩子,奇怪吧?这个是生命的道理了,所以生命是非常神奇的。

 

以前,她在房间里打坐,她老公在另外地方,看到老婆的房间灯开着,讲去一看,灯没开,是她放光了。还有,以前她睡在床上,自己会离开床一尺高,在空中这样睡觉,还可以翻身。一般人如果到这样可不得了啦!吹起来就是大师啊,大字上面还点一点,就是犬师啊。她不稀奇这些,她自己也知道这些不是道,不是究竟,这些都是境界,一个过程,一个现象。

 

现在举很多的案例来说明认知科学、生命科学,但是这些案例,还不是究竟的,还只是现象。所以,研究生命科学、认知科学,不是美国这样搞的。美国现在搞的生命科学,追寻那个投胎,追问究竟有没有这回事,录了很多的录影带,要真的研究认知科学、生命科学,慢慢来了,这些事讲讲好玩罢了。

 

圣吉:有几位科学家都是我很好的朋友。不久以前,他们在麻省理工学院有一个公开的论坛,也请了五六个喇嘛,大家谈认知科学。可是喇嘛和科学家双方一直没办法沟通,虽然两方面都很诚意,可是对心究竟是怎么一回事,双方有很大的分歧。

 

南师:我看了觉得很浅薄,谈不上了。因为这些学佛的,讲句实在诚恳的话,他们本身的佛学,没有融通。其次,关于修持,根本最基本的还没有到达。第三点,因为他们不懂西方文化科技思想的习惯;反过来说,西方人对这一方面也都外行。所谓习惯,就是他们各讲各的,两套方式沟通当然困难,何况还要求实证。程度也不够,做不到的,这样讨论不会有结果的。

 

尤其这些和尚、喇嘛,没有学过西方的哲学,逻辑也没有好好研究过,他不懂人家思维的方式。自己的思维方式嘛,只照佛经上那个习惯来的,根本没有融化,怎么沟通啊?没有用的。像我们现在讲话,你看我讲到最后,怕你们不明白,只好说什么翘起来啊,什么的乱讲,你一笑就懂了。这是思维方式的问题。

 

人类有个基本语言,譬如两性的关系,譬如吃东西会饱,这是基本语言。你用这个一表达,他就了解了。两方面东西文化沟通,也是这样,一个拼命讲刀叉,一个拼命说自己的筷子怎么好,那永远搞不通的。

 

等于吃那个虾子,你不要用筷子,赶快拿手来拿,吃饱了就晓得是什么味道。所以说,不能被形式拘住,每一个民族,每个文化、思想,都有一个习惯的形式,不能被习惯形式困住。丢了形式就容易沟通了。

 

有问:喇嘛们用佛经的思维方式,也是很好的啊。

 

南师:他本身很好啊,跟外面沟通就不行了。不只是思维习惯问题,还有很多,语言习惯,表达习惯……教育不是那么简单的。很多照佛教教育方式出身的,其它的学问理都不理,更不晓得别人是怎么样的。

 

譬如有人学物理出身的,一讲就是爱因斯坦怎么说,那个不是爱因斯坦的,他就不知道了,这个就是习惯,思维的习惯,表达的习惯,有个范围局限了。

 

圣吉:现在很多科学研究,在喇嘛打坐时,用仪器测量他们的脑电波、心电图。

 

南师:可以,应该做测验。但是应该先明了受测者的程度。我都被人家做过测验,把脑电图、心电图仪器戴在身上,我告诉他们,现在我在思想,你看心电图怎么样,现在我不思想是怎么样。如果一个人本身没有这个科学常识或者禅定的深度,叫他做测验也不会有结果。

 

如果照我的理想,将来在庙港做测验能有一种仪器,假使一个人打坐,这个仪器就显出颜色来。如果这个家伙心里想一个坏事,仪器马上显示黑色、蓝色;他想的好事,白一点的光或黄光就显出来了。用光学、声学都可以测验的。

 

这个测验并不是测出是否有道,或工夫,而是了解心念的作用,如何进入三摩地的定境界,怎么超出物理的局限。这个科技现在还没有,要能做到这样才好,这也是将来的文化沟通方法之一,属于生命科学、认知科学的研究了。

 

其实全人类也想这样走,可惜想不出来一个方向。而这个只是讲科技方面,如果把这个心物道理搞清楚,会影响社会科学,影响政治思想。你(圣吉)是讲管理学的,其实整个的政治体制就是一个管理学。

 

某董:老师,您刚才讲认知科学、生命科学会影响到社会科学、政治思想,我还是不大懂。

 

南师:我刚才说,心物一元这个道理搞通了,会影响社会科学、政治思想。

 

某女士:为什么?

 

南师:那要上长课了,好像王勃的《滕王阁序》,长篇大论锦绣文章,不是一言两语的,大原则你想一想就会懂。换句话讲,刚才我们谈的,真的搞通了认知科学和生命科学,不要说文化沟通,用西方的文化观念讲,还可以真正做到自由与民主。不是美国今天那个民主,那是狭隘的,缺少了一个博爱精神,就是佛学讲的慈悲。

 

*****

 

认识自己生命的能源,那就是认知科学的范围了,以自己的坚定意志,生命是可以经过修养而改变的。

 

人为什么有思想?人为什么有感情?这个感情、思想是一个来源么?是二元论还是多元论?这个思想感情究竟是不是脑的作用?扩大一点讲,是唯心作用还是非唯心作用?这就是现在讲的新名词“认知科学”。

 

白天的思想和夜里做梦有什么关系?梦,白天夜晚,那个是真的?哪个是假的?我们人的理性和情绪是什么样的关系?生命活着和睡眠这两个又是什么关系?我常常提醒人注意,我们人是怎么样睡着的?又怎么样醒来?大家都不知道。究竟是脑的部分睡着了,还是别的部分睡着了?也不知道。

 

第三个问题就是,人是怎么生来的。现在都说是基因的关系,但是在基因以前又是什么?宏观来讲,地球又是怎么来的?关于这些,有好几种讲法,现在都没有定论。

 

缩小范围来讲,我们的思想感情在白天有个知道的作用,这个知道的作用不属于思想哦!我们的思想情绪后面有个自然知道的东西,这个知道的东西并不是从思想出来哦!这个“知道”很自然的,本来就在,也没有丢掉过、污染过。思想不是“知道”哦。思想与“知道”都是心的作用。

 

像诸位在世界各地跑来跑去,做了那么多好事,都是这个知性的作用。但是,为什么到了老年这些就没有了,而变痴呆了?一般说是脑神经毁坏啦,老啦,那是物质的作用,现在科学的探讨还是不彻底的,你不要相信。科学家是没有定论的,今天了解到这里,明天有新发现,就把昨天的推翻,对于衰老和死亡以前那个知性,根本就不认识。

 

先把知性的问题搞清楚。知性问题与生命问题是领导我们思想最重要的一个东西。这个东西,我们人类可以用自己的修养认识他,不是靠物质文明,也不是靠机械认识。

 

整理自《南怀瑾与彼得·圣吉——关于禅、生命和认知的对话》

 

 

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现在科学到了必须要跟哲学碰头的时候了,这是全人类文化的趋势,我现在提出来告诉大家。科学原来与哲学分开了,但是科学最后的结论靠哲学。

 

目前在美国最流行的是什么?是新兴的认知科学。认知科学是个什么东西?很重要。这个科学的发展,很快会风行全世界。认知科学是新兴的,真正学科学的高层会知道。认知科学发展下去,有两个东西抬头了,一个是源于印度的文化,西藏的密宗,一个是中国的道家;这两个文化抬头了。

 

认知科学是什么东西?我给大家介绍一下,先要了解哲学是什么。旧的哲学,第一个重点是本体论,第二个重点是认识论,第三个重点是价值论。这是根据西方的文化给大家介绍的。现在新的科学出来了,我们一些高层也知道,吩咐要特别注意这个,就是认知科学、生命科学等等。认知科学是研究什么呢?也就是认识论,连带生命科学,生命怎么来的,这是新的趋势。

 

认知科学包括了生命科学,也是哲学、科学问题,包括了人的生命是怎么来的,万物是怎么产生的。现在美国认知科学最有兴趣研究的,是有没有前生、后世,死后有没有灵魂。他们找了很多资料,在缅甸、泰国、柬埔寨边境上找了很多孩子们,他们生来就知道前生。我也看过找来的录像带,他们的目标是研究生前死后的问题。

 

你不要认为美国人爱研究这些是个笑话,现在西方很多国家都在研究了。如果找出来个证据,说明究竟是唯物还是唯心,还是其他的状况,生命究竟有没有前生后世?那对全世界文化影响就非常大了。现在,不只研究人的生死问题了,他们集中很大的精力,同时在研究人的灵感、直觉究竟是怎么一回事。现在认知科学大概走这个路线,你们不要轻视了,他们正在全力研究。

 

究竟这个认知的问题是怎么一回事?几位搞科学的朋友问我,我说,中国几千年前的文化里头就有这个。“四书五经”的第一本书就是《大学》,是孔子的学生曾子写的,就是讲这个问题。《大学》开始就讲,“大学之道,在明明德,在亲民,在止於至善。知止而後有定,定而後能静,静而後能安,安而後能虑,虑而後能得。物有本末,事有终始,知所先後,则近道矣。 ”

 

这一段很重要。注意这个“知”字,我们思想能够知道事的,究竟是什么东西的作用?接着“古之欲明明德於天下者,先治其国”,这是政治的大原则了。“欲治其国者,先齐其家;欲齐其家者,先修其身;欲修其身者,先正其心;欲正其心者,先诚其意;欲诚其意者,先致其知;致知在格物。”注意这个“知”。

 

接下去“物格而後知至,知至而後意诚,意诚而後心正,心正而後身修,身修而後家齐,家齐而後国治,国治而後天下平。”中国过去教育有个目标:“ 自天子以至於庶人。壹是皆以修身为本。”从皇帝开始,到任何一个老百姓,教育的目的,就在这个修身、齐家、治国、平天下,一贯的系统。

 

这个时候,需要“知性”了,这个“能知之性”究竟是个什么东西?人的“知性”哪里来的?这种知性,据说可以从前生带到后世。这个贯穿三生的知性带来很多作用。外国人现在拼命研究,中国人却不知道资料在哪里,其实都在中国的旧文化里。这个要请教我们的三个大老师,孔子、老子、释迦牟尼,两个是中国人,一个是印度人。其实,我们也可以说有五位老师,加上耶稣、穆罕默德,三个是外国人。讲到认知科学,讲得最详细清楚的,是在佛学里的唯识法相学,可是也最难懂了。

 

 

整理自《南怀瑾讲演录》

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